tag:blogger.com,1999:blog-3865309161357910842.post7993417719324600040..comments2023-05-23T10:38:36.906+03:00Comments on Disdaimona: Το μέλλον των κοινώνDisdaimonahttp://www.blogger.com/profile/01794024518017574466noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-3865309161357910842.post-54734098689810504802011-06-09T13:34:54.577+03:002011-06-09T13:34:54.577+03:00γεια,
όπως ειπα εγώ δεν είμαι αυτού του "κλά...γεια,<br /><br />όπως ειπα εγώ δεν είμαι αυτού του "κλάδου". παρακολουθώ την αρθρογραφία του Χάρβευ διότι με ενδιαφέρει το σκεπτικό του, η ιστορία του καθώς και το γεγονός ότι μου εμπνέει εμπιστοσύνη η λόγος του.<br /><br />το άρθρο το ανέβασα, ας πούμε από διάθεση να μοιραστώ κάτι που εγώ ψάχνω. για να μεν γράφουμεν μονο πελλαρούες μεσα στα μπλογκς όπως η τωρινή μου αναρτηση για τον ύμνο της διεθνούς :)<br /><br />κατάλαβα από αυτά που μου έγραψες πως η Όστρομ - εξού και το Νόμπελ ρε κουμπάρε - επεξεργάστηκε με επιτυχία το προτζεκτ διαχείρησης φυσικών πόρων σε μικρές κοινότητες.<br />κατάλαβα όμως ότι...είχα τζαι λλίο δίκαιο για τες αμφιβολιες μου οσον αφορά την εμβέλεια αυτού του προτζεκτ σε παγκόσμια κλίμακα, διότι νομίζω τα σημεία που μου αναφέρεις α-δ, εχουν να κάμουν με όρους που αφορούν την συμπεριφορά στη βάση των συμφερόντων τζαι όι την κατοχύρωση δικαίων συμφερόντων για να μεν καρτερούμεν αν θέλει ή αν δε θέλει ο καθένας να έσιει ή να μεν έσιει δικαια οράματα κλπ.<br /><br />επίσης εγώ εν θεωρώ κακό να θέλει ο καθενας να γεμωνει τζαι την πουγκα του :)<br />με την έννοια ότι πρεπει να έχουμε μια αποενοχοποιητική αντιμετώπιση ως προς το ότι πρέπει να ικανοποιούνται αντικειμενικά οι αναγκες των ανθρώπων τζαι να με ζούμε μιαν ζωή με ιδεολογικά κουτόχορτα.Disdaimonahttps://www.blogger.com/profile/01794024518017574466noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3865309161357910842.post-87329365204219617102011-06-09T12:08:34.982+03:002011-06-09T12:08:34.982+03:00Disdaimona σιαιρετώ σε
Βασικά το λάθος εν δικό μου...Disdaimona σιαιρετώ σε<br />Βασικά το λάθος εν δικό μου. εν εξήγησα καλά τι θέλω να πω. <br /><br />Εν εννοούσα οτι ο Χάρβει λαλεί πελλάρες. Σε <i> ακαδημαϊκό</i> επίπεδο, εν λαλεί κάτι που ενεν γνωστό. Στο ινστιτούτο μου εν με τούτο που δουλεύκουμε. Εξού τζιαι εν εντυπωσιάστηκα. Αλλά στο <i>μη-ακαδημαϊκό</i> φυσικά τζιαι χρειάζεται να τα ακούεις ξανά τζιαι ξανά ακριβώς επειδή τα θέματα που θίγει εν έχουν λυθεί. <br /><br />Η Όστρομ βασικά λαλεί ότι οι πόροι <b>εν</b> μπορούν να διαχειριστούν σε παγκόσμιο επίπεδο. Για αυτό τζιαι υποστηρίζει την διαχείριση τους σε τοπικό επίπεδο, που όμως εννα υποστηρίζεται που τα άλλα επίπεδα (επαρχιακό, εθνικό, ευρωπαϊκό κλπ). Εν τούτο που ο Χάρβει έγραψε σαν "ιεραρχεία". <br /><br />Η καλή διάθεση ενεν ο μόνος λόγος. Σίγουρα, χωρίς την καλή διάθεση εννα μαχαίρωνε το ένα μέλος της κοινότητας το άλλο. Έσιει μια σειρά παραγόντων που βοηθούν τη συνεργασία. Νομίζω οι πιο σημαντικοί είναι: α. οι χρήστες να έχουν σαφή οφέλη που την διατήρηση του πόρου, β. ο πόρος να εν σε κατάσταση που να επιτρέπει στους χρήστες να αποκομίσουν τούτα τα οφέλη (δηλαδή να μεν εν πολλά degraded), γ. η εμπιστοσύνη τζιαι δ. οι χρήστες να μοιράζουνται τα ίδια οράματα για το μέλλον, τις ίδιες ανησυχίες. έσιει ακόμα πολλούς, απλά αναφέρω κάποιους. <br />Δηλαδή; αν θα έχω τη συνείδηση μου ήσυχη τζιαι έχω τα καλά με την γειτονιά, τζιαι αν θα γεμώσω κ την τζοιλιά μου ή την πούγκα μου...μέσα! <br />όι πολλά αλτρουιστικό, αλλά πότε εσυμπεριφέρτηκεν η κοινωνία αλτρουιστικά; <br /><br />χαχα, ωραίο με το σκουλ οφ θοτ. εγώ θέλω να είμαι αισιόδοξη όμως. Θωρώ ότι (τουλάχιστον στα μπλογκς) γίνεται ένας διάλογος. Τζιαι η ελπίδα πεθαίνει πάντα τελευταιαDisciplehttps://www.blogger.com/profile/08856955976210042325noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3865309161357910842.post-20552698373716096042011-06-09T00:00:09.659+03:002011-06-09T00:00:09.659+03:00...παλι καλά που το δίλημμα δεν είναι μεταξύ Όστρο......παλι καλά που το δίλημμα δεν είναι μεταξύ Όστρομ και Πισσαρίδη πάντως! :)<br /><br />αν μου λες πως κάνεις διαλέξεις γι αυτά τα θέματα τότε είσαι σαφώς πιο ειδική από μένα.<br /><br />άρα τα ερωτηματα τα βάζω εγώ! :)<br /><br />το ότι ο Χάρβευ δεν μας λέει τίποτα πέραν από κάτι που εσύ αξιολογείς ως απλή επανάληψη τι μπορεί να σημαίνει; πιθανόν δυο πράγματα:<br />1. ότι είναι ξεροτζιέφαλος παρόλο ότι δεν είναι κυπραίος.<br />2. ότι τα θέματα που θίγει δεν έχουν λυθεί γι αυτό τα ξαναθέτει. τζαι όι επειδή εν βαρυλάτης ή επειδή εν κάμνει διάλογο.<br /><br />τώρα για την Όστρομ δεν ξέρω και δεν έχω καταλάβει που αποδίδει τη δυνατότητα αυτοδιαχείρησης των φυσικών πόρων σε παγκόσμιο επίπεδο. μπορείς εσύ να με βοηθησεις σ΄αυτό; εγώ δεν κατάλαβα.<br /><br />αντίθετα κατάλαβα πως ο Χάρβευ επίσης θεωρεί ελλειπή την πιο πάνω τεκμηρίωση γι αυτό και κάνει κριτική στην Όστρομ.<br />από τα λίγα που ξέρω, η δυνατότητα εντοπίζεται - πέραν του δείγματος μιας μικρής κοινότητας - στη ...καλή διάθεση των κοινοτήτων να συνεργαστούν...χμ...σαν να τζαι φαίνεται μου λλίον αδιέξοδη η τελική απλοποίηση του ζητήματος της διαχείρησης του φιλελευθερισμού στη βάση της καλής γειτονίας και της καλής καρδιάς.<br /><br />πόσον προβάλεται τούντο σκουλ οφ θοτ;! ξερεις εσύ κανένα σκουλ οφ θοτ να προβάλλεται στην κύπρο; γκουχ...γκούχ :)Disdaimonahttps://www.blogger.com/profile/01794024518017574466noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3865309161357910842.post-88857337145847298952011-06-08T15:18:39.217+03:002011-06-08T15:18:39.217+03:00Disdaimona,
εθκιέβασα το άρθρο του Harvey αλλόπω...Disdaimona, <br /><br />εθκιέβασα το άρθρο του Harvey αλλόπως 5 φορές που τα εχτές. έχω πολλά σχόλια σε πολλά επίπεδα. Νοιώθω ότι πρέπει να υποστηρίξω την Όστρομ, γιατί σε αντίθεση με ό,τι γράφει ο Ηάρβει, η Όστρομ τα τελευταία λία χρόνια μελετά όντως την γνώση, την πληροφορία, το ίντερνετ, την κουλτούρα σαν κοινούς πόρους. Εξέφυγε που τα στενά όρια των φυσικών πόρων. Αλλά τα ακαδημαϊκά ενεν σημαντικά τωρά. <br /><br />Ώρες ώρες είμαι αισιόδοξη. Κυρίως άμαν παρακολουθώ το debate (καταραμένη ξενιτειά, εξηχάσαμεν τα ελληνικά μας) σύγχρονων θεωρητικών σχετικά με το υπάρχων οικονομικό και κοινωνικό πλαίσιο. ή άμαν θωρώ ότι η Όστρομ τζιαι ο Γουίλιαμσον επιάσαν το Νόμπελ Οικονομικών επειδή είπαν κάποια αυτονόητα. Η κριτική έσιει πιο δυνατή φωνή τωρά. Τζιαι συζητιούνται πιθανές εναλλακτικές. Γίνεται μια συζήτηση τελοσπαντων. <br /><br />Ο Χάρβει τωρά τι έκαμε; Βασικά έκαμεν μια περίληψη. Εν είπε τίποτε καινούριο....ή είπε; Πόσο προβάλλεται τούτο το school of thought; (η ξενιτειά φταίει) Ειδικά στον αριστερό χώρο; <br /><br />Και μάλλον ο αριστερός χώρος πρέπει σιγά σιγά να ετοιμαστεί για διάλογο, να κοιτάξει λίο μπροστάDisciplehttps://www.blogger.com/profile/08856955976210042325noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3865309161357910842.post-73008702547944163872011-06-08T01:28:21.846+03:002011-06-08T01:28:21.846+03:00αππωμένη της ξενιτειάς,
αν ο κόσμος εν τόσο μιτσή...αππωμένη της ξενιτειάς,<br /><br />αν ο κόσμος εν τόσο μιτσής, ευτυχώς που χωρά αρκετούς που μπορούν να μας μάθουν πράματα.<br /><br />έταξες μου τωρά, ετέλειωσεν!!! :)Disdaimonahttps://www.blogger.com/profile/01794024518017574466noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3865309161357910842.post-14940833492178979862011-06-08T01:25:40.817+03:002011-06-08T01:25:40.817+03:00χαιρετώ και τους δύο!
Eriugena το να μην είσαι ηλ...χαιρετώ και τους δύο!<br /><br />Eriugena το να μην είσαι ηλίθιος του πνεύματος εχει κόστος, πολυεπίπεδο. τι να στα λέω όμως;<br />ξέρω πως τα ξέρεις καλυτερα από μένα.πολύ καλύτερα. είναι πολλές οι φορές που μένω άφωνη με τον τρόπο που βάζεις το κάθε πράγμα στη σωστή του θέση, και το πόσο άμεσα ανταποκρίνεσαι στο ελάχιστο ιχνος κρυμένης αλήθειας.<br /><br />ήθελα απλά να πω, πως αυτό είναι εξαιρετικά σπάνιο. και χαίρομαι πολύ που δε σ΄εχω εχθρό μου! :)Disdaimonahttps://www.blogger.com/profile/01794024518017574466noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3865309161357910842.post-19725253309601031162011-06-07T22:50:24.793+03:002011-06-07T22:50:24.793+03:00εν μιτσής ο κόσμος. Σήμερα έδωκα διάλεξη για τα κο...εν μιτσής ο κόσμος. Σήμερα έδωκα διάλεξη για τα κοινά, τζιαι εσυνάφερα τον Χάρντιν τζιαι την Όστρομ. Τζιαι μπαίνω τωρά τζιαι θωρώ ότι αναφέρνεις τους. <br />Αύριο, που εν θα πεινώ πολλά πολλά, να σχολιάσω επί της ουσίας:)Disciplehttps://www.blogger.com/profile/08856955976210042325noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3865309161357910842.post-9287866993982238882011-06-07T20:04:40.145+03:002011-06-07T20:04:40.145+03:00Οι καιροσκόποι του κινήματος λένε συνέχεια ότι αυτ...Οι καιροσκόποι του κινήματος λένε συνέχεια ότι αυτά είναι δευτερευούσης σημασίας..εμείς κολλημένη βελόνα, κολλημένη βελόνα στην θεμελίωση της υλικής σχέσης και της αναγκαιότητας της, στην υλική θεμελίωση της συλλογικότητας, στο θέμα της συλλογικής ιδιοποίησης-ιδιοκτησίας..καμμιά υποχώρηση, γιατι αλλιώς τι ρε Dis; τι θέλουν δηλαδή, να είμεθα οι ηλίθιοι του πνέυματος; οι αφελείς ηλίθιοι;..χαιρετώ!!Eriugenahttps://www.blogger.com/profile/01720046840132608776noreply@blogger.com